Интересный эксперимент. Откуда уверенность, что индексирует определенное количество слов, а не символов?

Интересный эксперимент. Спасибо.
Мне тоже кажется, что ограничение по символам, а не по словам. Надо ставить ещё эксперимент, взять слова короче и длинее 8 символов. ))

С учетом пробелов:
Google 135 символов
Yandex 243 символов

Без учета пробелов:
Google 119 символов
Yandex 215 символов

В данном случае действительно эксперимент не совсем чист. То что слова одной длинны, мешает понять, что же считается.
Слова или символы?

Однако, если сравнить числа, то видно следующее.
16 слов или 135, 119 символов.
28 слов или 243, 215 символов.

у меня сложилось впечатление что 16 и 28 цифры, как бы боле круглые, :) с точки зрения человека знакомого с 16-ным счислением.
И более очевидные, чем разнобой 135, 119, 243, 215.

Опять же, я считаю что поисковики работают не просто с символами.
А со СЛОВАМИ! Как известно контент это главное.

Полезная инфо. Я давно заметила, что Гугл выводит в результаты поиска по фразе из alt, даже если ее совершенно нету в контенте. Но не задумывалась, что можно включать целые абзацы. Спасибо за подробности и указание сроков. Учту.

Интересный эксперимент. Я сразу прочитал и ваш первый эксперимент, который до этого момента не видел. Я почему-то всегда прописываю ещё и titlte картинке, хотя, наверное, он не играет никакой роли при продвижение…

Оч интересное исследование, хотя всетаки сомнение присутствует, но это скорее субъективное пока сам не проверю… ;)
За исследование спасибо! Однозначно в “Копилку рецептов”!

Тоже настораживает какое то не понятное значение. Именно 16 и именно 28…. понимаю еслиб было 15 и 30…. хотя кто их знает…

Не разумно было бы на месте поисковых систем индексировать и учитывать длину символов, а не слова. Зачем им нужны огрызки слов? Единственное, что можно добавить, это то что если написать предложение без пробелов, то возможно на этот случай проиндексирует какую-то его часть. Но для нормальных слов, длиной не более определенного количества символов, я думаю, они все-таки считают именно слова :)

Как пример, Google ведь в title считает по словам, а не по символам. Почему для него alt должно быть исключением? :)

Для более чистого эксперимента нужно бы еще 2 картинки – с длинными словами в ALT и с короткими. Потому что как уже писали, больше похоже на обрезку по символам. Скорее всего у Yandex она не должна превышать 255 (обрезается по словам к уменьшению), а у Google 150 символов.

Спасибо, интересный пост! Т.е., если в сомволах – примерно 128 для гугла ((7 знаков+1 пробел)*16), и 208 для яши ( по налогии, только умножаем на 28). Осталось разобраться с атрибутом title в изображениях :)

Ещё один ПОЛЕЗНЫЙ эксперимент. Спасибо Сергей.

Хотелось бы продолжение эксперимента с другими разными словами и все-таки разобраться с символами, длина-то слов разная бывает! :)

Эксперимент действительно интересно. Благодарен. Знал что есть ограничения, но какие… Спасибо, в общем.

Интересный эксперимент. Сейчас изображения довольно актуальны. С них идет неплохой трафик.

Шестнадцать слов более чем достаточно для описания. Теперь можно не пугаться, если название состоит из пяти – шести слов.

Спасибо!

Согласен с некоторыми комментаторами, что пс определяют по длине символов, а не по числу слов…

При ранжировании поисковики обычно оперируют словами, а не символами. В данном эксперименте также лимит используется на количество слов. Утверждение это несложно проверить, зная, что поставленная гипотеза об ограниченности альта уже подвердилась.

Для примера, был найден сайт, где в ALT используется больше 16 слов разной длины. Это сайт обоев на рабочий стол wallpampers.ru. На изображении ниже показан текст альта с нумерацией слов:

Если теперь вводить в кавычках ряд слов из альта, то мы заметим:

1. В основной выдаче Google сниппет не содержит 17-го слова.

2. При поиске по изображениям, Google находит картинки с сайта, если использовать все слова до 16-го. Однако, не находит ни одного, как только мы добавляем 17-ое слово.

По Яндексу предлагаю вам проверить самостоятельно :)

спасибо за полезную инфу, ранее даже не задумывалась о длине alt.

Скажите, а есть какой-то скрипт или программа, которая бы массово прописывала Alt и title у фото?:) НАпример есть 20 фоток стульев на 1 странице. Всем надо прописать тайтл отремонтированный кориченевый стул и альт – ремонт стульев. Как это осуществить? вручную или есть спец проги или скрипты? (сайт без движка на HTML)

Есть, называется CMS.
Если кликнете на мой ник, увидите в действии – там не только титлы, но и фото сами устанавливаются, я их лишь загружаю на сервер, а они сами находят свою статью и публикуются. Хотите, и вам сделаю такой сайт.

natkalin, CMS я так понимаю движок готовый, типа ВП, Джумлы и тд.. а у меня просто есть штук 10 хтмл страниц с картинками:) и навигацией между ними.. Ваш способ поможет ?:)

Спасибо за информацию.

Имя, если считать,что у всех фотографий уже есть пустой альт, то в текстовом редакторе делаешь замену по маске, в блокноте ctrl+h и меняешь alt=’‘ на alt=‘ремонт стульев’

2 psevdonim. 16 как раз КРУГЛОЕ число. А вот 15 или 30 не круглые.
С точки зрения шестнадцатеричной системы.

И 28 тоже более круглое в этой системе счисления.
В двоичной системе вообще 28 выглядит как 11100.

Может программер в Яндексе “ручку расписывал”. :) Или это скрытая реклама 1С? Кто знает… ;) Яндекс он такой…

Предлагаю эксперимент, так же с изображением. При запросе “Платон Щукин” в Яндекс справа выводится изображение “того самого”. Как насчет того, что бы изменить эту картинку на другую на этот же запрос?

Имя, не занимайтесь глупостями и не ленитесь. Качаете на комп, открываете блокнотом, и ручками… Ваш плюс в том, что можете варьировать alt, разбавляя всеми возможными фразами, которые могут люди набирать в поиске.

natkalin, уговорили:) Просто сроки поджжимают) ладно пару кружек кофе и я пошел:)) спасибо

В ALT знаки препинания между словами можно ставить или надо обязательно без них?

Спасибо

Яндекс вечно не успевает за Гуглом.

Подскажите вот такой вопрос. есть страница ХТМЛ с выполненными превьюшками работ. На странице получается список из более 100 работ. Что будет если у всех 100 картинок на одной странице будет:

1) одинаковые ALT? И разные Title?
2) Разный Alt и одинаковый Title?
3) Одинаковый Alt и одинаковый Title?

Заранее спасибо!

Полезный опыт. Спасибо что поделились результатами. Интересен только такой момент – вес у всех слов одинаковый, или у тех слов которые ближе к началу?

Почему яндекс такой медлительный и делает все в 2-3 раза дольше гугла?

Потому что у него “техника покруче”. Оригинал всегда лучше копии :)

А кто из них оригинал покруче? Гугл, который вышел на 5 лет позже?

Медлительность Яндекса – вопрос спорный.
Новый сайт (в подписи) Гугл нашел за 1,5 часа, но только главную, через 2 недели еще несколько стр., остальные страницы добавил в течении месяца. Яндекс добрел лишь через 2 недели, но захватил весь сайт целиком.

Итого: Яндекс проиндексировал сайт ровно в 2 раза быстрее.

Спасибо, обязательно учту и теперь буду использовать alt!

Вот это интересно! Придётся мне пересмотреть описания к картинкам. Правда, их на моём сайте не так много, но будут же ещё. Спасибо за исследование.

В принципе обычно хватает слова 3-4, иногда 5. А по поводу скорости вхождения в индекс, так это уже давно известно, гугл в этом плане (и не только в этом) намного лучше.

Ну подсказка весьма весомая и надо ею активно пользоваться

Кстати, вот что интересно: ведь кроме alt, используется также атрибут title (если alt отображается вместо не загрузившейся картинки, то title всплывает при наведении на картинку мыши). Он, вроде бы, тоже со вкусом используется поисковиками. На его длину есть какие-то ограничения – никто не проверял?

Княгиня, тайтл визображенияхиспользуется только рамблером…

максим, рамблер уже тоже не использует тайтл в основной выдаче, так как он прикрыл недавно свой поиск и использует выдачу Яндекса.

Княгиня, на длину тайтла при поиске по изображениям тоже есть ограничения. Чуть позже будут результаты, но предварительно думаю, что ситуация похожа с альтом.

@Андрей:

Подскажите вот такой вопрос. есть страница ХТМЛ с выполненными превьюшками работ. На странице получается список из более 100 работ. Что будет если у всех 100 картинок на одной странице будет:

1) одинаковые ALT? И разные Title?
2) Разный Alt и одинаковый Title?
3) Одинаковый Alt и одинаковый Title?

Андрей, а какой смысл делать всем 100 картинкам одинаковые описания? И что именно вы хотите узнать вопросом “что будет”? :) Делайте разный альт и тайтл для всех изображений в пределах сайта (кстати, я часто делаю так, что альт=тайтл для одного изображения).

Devaka

Ну вот например, есть сайт фирмы, занимающейся ремонтом и реставрацией мебели. работают лет 10. и ежегодно на 1 странице выкладывают все свои работы за сделанные за год. Например на странице 2001.html расположено 2410 фотографий выполненных работ (отреставрированных кресел, стульев, диванов) что всем 2410 фотографиям делать разные альт и тайтл?:)

Или можно напарсить ключевиков по необходимому региону и из них составлять альты и тайтлы?:)

В общем есть 15ключей. Если к ним добавить пару разбавочных слов, таким образом получить штук 30 фраз. И рандомно расставить как альты, так и тайтлы из этих же фраз.
Вопросы:
1)Даст ли это какой-то результат и плюс для картинок, или нет?
2)Не будет ли это считаться переоптимизацией и не повлечет ли за собой санкции от ПС?:)

Собственно вот что хотелось узнать:)

(Ps: всего на всех страницах в сумме 20000 фото:) Я состарюсь пока пропишу всем альты и тайтлы, причем разные…)

@Андрей:

что всем 2410 фотографиям делать разные альт и тайтл?:)

Конечно! (это во-первых). А во вторых, зачем создаются эти страницы? Если для посетителей, то пожалейте их, 2000 фото даже если по 20 Кб каждое, будет в сумме составлять 40 Мб, пользователь состарится, пока откроется страница (выражаясь вашими словами) :)

Выберите лишь самые лучшие фотографии и составтьте отдельную галерею, полнофункциональную, так будет лучше и для тех, кто её смотрит, а также для привлечения трафика из поиска по изображениям. А так у вас получается ни себе ни людям… ну и боты, я сомневаюсь, что обрадуются такому контенту.

Если же у вас цель лишь привлечь трафик из поиска по изображениям, то 2000 фото делать необязательно, можно ограничиться 10-20 тью на одну страницу.

@Devaka
Понятно, спасибо. Дело в том что я предлагал галерею. Но нет. Человеку нужно чтоб все осталось так, как есть:) А если разбить страницы по месяцам, получится по 200 фото на странице. На 200 фото 50 разный альтов тайтлов будет побожески?:) Я понимаю, что нужно 200 альтов и тайтлов, но как-то не сильно хочется тратить время…
Страницы созданы походу для трафика и чтобы на них ссылаться можно было ссылаться, непосредственно при общении с клиентом (например показать примеры тканей… как я понял.)

П.С: просто попросили чтоб поля альт и тайтл небыли пустыми (за сео, продвижение и тд и тп разговоров небыло). Такими действиями санкций я не навлеку?:) вот собственно все что интересует))

Картинка должна быть уникальной, чтобы она учитывалась или нет?
У яндекса очень жесткий отбор на уникальность картинок, так что он скопированные и даже измененные не выдаст в поиске картинок.

@Андрей:

просто попросили чтоб поля альт и тайтл небыли пустыми (за сео, продвижение и тд и тп разговоров небыло). Такими действиями санкций я не навлеку?:)

Андрей, санкций не должно быть, ведь никакие правила поисковых систем не нарушаются здесь.

@Александр:

Картинка должна быть уникальной, чтобы она учитывалась или нет?

Учитывалась, в плане “попала в поиск”? Для Яндекса может быть и неуникальной, но тогда он в списке сайтов, где она расположена покажет лишь топ лучших на его взгляд ресурсов (по размеру картинки и авторитетности сайта). Для Гугла в индекс может и не попасть, но всё же часто можно найти и неуникальные изображения в поиске (обычно они неуникальны лишь визуально).

@Devaka
Спасибо за ответ:)) Вы как всегда на высоте! хотел подписаться на ррс, оказывается я уже подписан:)

Обычно больше 5 слов никогда в альт не пишу… И не может быть какой-то погрешности из-за повторения двух слогов?

Спасибо. полезно.
Ещё идеи принимаете для экспериментов? Мне любопытно насколько учтываются (и учитываются ли вообще) атрибуты title у ссылок? если да, то как с их длинной?

А что по поводу 200 картинок на странице (выше написано было) – радуйтесь, что есть столько! Прописав им всем альты и титлы, имеете ОЧЕНЬ хороши шансы на топ по этим фразам. Проверено.

Недавно начал читать ваш блог. Спасибо за нужный эксперимент.

а для титла в случае текстовых ссылок данное правило актуально?

Отличный материал. ALT к картинкам обычно всегда прописываю.

Теперь всегда на СДЛ буду прописывать альты к картинкам.

Спасибо, только хотел проводить похожий эксперемент т.к для оптимизации статьи по рекомендациям Кэтса надо картинки нормально оптимизировтаь т.е граф содержание.

Спасибо за интересный эксперимент

Я, блин, забывать о нем начал… Хотя … при массовой заливке изображений это рабский труд..

Спасибо за эксперимент, как раз сейчас рабоатю над оптимизацией изображений.
Если вдруг кто захочет повторить и немного развить условия теста: интересно было бы узнать, есть ли разница в длине воспринимаемого текста для кириллицы и латинницы.

Если альты изначально не прописаны, есть ли смысл делать это сейчас? Если нет, то почему?
P.S Изображения все уникальные.

Татьяна, конечно смысл есть. Это обязательно нужно сделать.
Не делать это можно только по одной причине — лень :)

Вообще, атрибут alt является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, и его отсутствие считается ошибкой (правда он может быть пустым, но присутствовать в коде должен обязательно)

Он у меня есть, но пустой. Прописать не лень, другое дело, говорят что это все равно уже ничего не даст, напрасная трата времени. Так ли это?

Любопытно, кто это говорит. Мат Катс так не считает, по крайней мере :) Я ему как-то больше доверяю.
Вот рекомендации от Гугла:
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=114016

Если бы альт был не нужен, он не был бы обязательным. Поисковики пока что судят о содержании изображения в основном по alt и окружающему тексту.

Ха, прикольно почитать. Пропишу альты, Я с вами полностью согласна, спасибо за ответы:))

Очень интересная статья! На одном из моих сайтов сейчас конкретно занимаюсь продвижением картинок. Явно возьму на обозрение вашу статью, до этого использовал просто ключевое слово в АЛЬТ. Теперь буду знать, что можно разбавить, а как следствие, получить больше трафика. Или все таки лучше прямое вхождение, что бы не разбивать вес?

Занимаюсь недавно вёрсткой, и хочу теперь спросить. Получается выгодней вместо background описания картинок, вставлять реальные с титлами? Вовремя я статью прочитал. Спасибо. Надеюсь, что ещё актуально.